Израиль на ладони

Форум автомобилистов Израиля

Автомобили
Форумы:
Текущее время: 28 Июнь, Среда, 2017 10:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2836 ]  На страницу Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 10 Май, Среда, 2017 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 9 Май, Суббота, 2015 07:29
Сообщения: 15
Машина 2015 года и пробег 77тыс, из которых 71 на газе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 10 Май, Среда, 2017 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 Ноябрь, Пятница, 2003 11:48
Сообщения: 6279
Откуда: Ришон
одна из возможных причин слишком маленьких зазор на выпускном клапане...

_________________
Изображение
Honda civic turer 2017г.
Honda civic sport 9 5D 2013г. total loss
Honda civic sport 8 5D 2010г.
Honda civic 8 4D 2006г.
Daewoo lanos 2002г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 17 Май, Среда, 2017 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Январь, Воскресенье, 2009 14:04
Сообщения: 177
Откуда: Из Мира фантазий
зазор уходит из за разницы скорости горения топлив,пропан бутан горит медленее, зачастую догарает уже на открышимся выпускном клапане, что способствует проседанию его в седле, просто прококвывает седло и зазор уходит.
на холостом и средних нагрузках, процесс не губителен, если крутить выше 3500 оборотов, то там уже получается эффект газовой горелки которой разогревают клапан.
Все это очень легко проверяется датчиком EGT.
многие говорят что мол езжу миллионы км и все ок, ответ просто, здоровья мотора зависит от стиля вождения :20:

_________________
Я часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 17 Май, Среда, 2017 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 Апрель, Пятница, 2016 19:32
Сообщения: 1637
При использовании газа, клапана горели, горят и будут гореть есть даже среди установщиков " негласные правила" какие движки хорошо переносят газ а на какие нежелательно ставить...
А стиль вождения имеет значение даже без установки газа на ресурс двигателя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 2 Июнь, Пятница, 2017 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Январь, Воскресенье, 2009 14:04
Сообщения: 177
Откуда: Из Мира фантазий
Lexus писал(а):
При использовании газа, клапана горели, горят и будут гореть


По поводу будут гореть, я бы не согласился, ибо системы жидкофазного впрыска, чисто по законам физики ,насколько мне известно,лишены этого недуга,вопрос в том, что за здоровье нужно платить, а те кто дошли до газа, платить как известно,не расположены :a:
да даже на прямовпрысковых моторах где идет замещение , этот дефект уже не так страшен так что, насчет будет или нет, тут еще нужно уточнить где и у кого ;)

_________________
Я часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 10 Июнь, Суббота, 2017 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 Февраль, Пятница, 2006 14:56
Сообщения: 712
Откуда: icartune
Всё верно . Прогорали и будут прогорать у автомобилей не предназначенных под газ без дополнительных манипуляций ! Не рекламы ради , так как статья написана давно и переписывать её здесь не вижу смысла . - http://www.icartune.com/page.php?id=84

_________________
Программное отключение DPF/FAP,EGR,LAMBDA CAT, IMMO - OFF! Чип тюнинг в Израиле.
Skype : pitonrus5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 11 Июнь, Воскресенье, 2017 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 Июнь, Воскресенье, 2004 08:14
Сообщения: 1279
Откуда: K-motzkin
Семён Семёныч писал(а):
Всё верно . Прогорали и будут прогорать у автомобилей не предназначенных под газ без дополнительных манипуляций ! Не рекламы ради , так как статья написана давно и переписывать её здесь не вижу смысла . - http://www.icartune.com/page.php?id=84

Ну переписывать не нужно но дополнить желательно.
Дело в том что кроме зажигания, газовая смесь также неправильная.
Дело в том что для бензина 14.7 а для газа 15.5 но это не страшно ведь двигатель работает по лямбда а это значит оптимально сгоревшая смесь 1.
Но если капнуть глубже ведь двигатель не всегда работает на смеси 14.7, при разгоне обогащает при круизе беднит а на турбе так ваще мрак.
Ведь обогащения топлива требуется (12,6-12,8) не только для выжима максимальной мощности но и для охлаждения камеры сгорания клапанов да и для борьбы с детоном ( на ряду с зажиганием).
И так вот к чему приходим если ЕБУ богатит и машина на газу то эффект не достигается т.к. не сгоревший газ тупо вылетает в трубу, а горит только сколько надо и к тому же не даёт эффекта охлаждения и прихода мощи. Ну а если беднит то тут жесть, детона нет а клапана греются т.к. скорость горения газа ещё уменьшается, а зажигание для бенза и горим уже в коллекторе.

Короче Семёныч по любому знает как это дело настроить.
Если настроить правильно то езда на газе совершенно безопасна, но к сожалению сами установщики и нас это не могут сделать.
Короче мнение дилетанта моё, дальше думайте сами.
Я на газе чистом дую 1.2 бара ))) но можно выжать намного больше, надо охлаждения камеры значит впрыск воды, над этим и работаю. Ведь обогащение не помогает)

_________________
Изображение
Volvo 945GL 2.3 Turbo 1997 Мкпп, LPG Lovato
Mazda 6 2.0 5-АКПП 2006
Volvo 944GLE 2.3 Turbo 1996 Акпп -продан
Seat leon 2004 1.6 5-РКПП -продан


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 24 Июнь, Суббота, 2017 01:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 8 Декабрь, Среда, 2004 10:25
Сообщения: 339
Тема не очень активная, но попробую спросить. Cобссно, вопросов два.
1. Есть владельцы Chevrolet Captiva/Impala/Malibu/Traverse/Equinox (да и Бюик Лакрусс тоже, он с таким же двигом, кажется, как и Траверс), которые с атмосферником с установленным газом, и как оно живёт?
2. Кто-то ставил газ на турбодвигатели 2-2.5 литра? Как ведёт себя?
Мерси.

_________________
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 27 Июнь, Вторник, 2017 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Январь, Воскресенье, 2009 14:04
Сообщения: 177
Откуда: Из Мира фантазий
Roz писал(а):
Но если капнуть глубже ведь двигатель не всегда работает на смеси 14.7, при разгоне обогащает при круизе беднит а на турбе так ваще мрак.
Ведь обогащения топлива требуется (12,6-12,8) не только для выжима максимальной мощности но и для охлаждения камеры сгорания клапанов да и для борьбы с детоном ( на ряду с зажиганием).
И так вот к чему приходим если ЕБУ богатит и машина на газу то эффект не достигается т.к. не сгоревший газ тупо вылетает в трубу, а горит только сколько надо и к тому же не даёт эффекта охлаждения и прихода мощи. Ну а если беднит то тут жесть, детона нет а клапана греются т.к. скорость горения газа ещё уменьшается, а зажигание для бенза и горим уже в коллекторе.



Для этого есть необходимые инструменты и коэффициенты коррекции в блоках ГБО, это учетно, ллюбой режим можно и нужно настраивать, включая ускорение и открытый цикл.
Несколько скринов в подтверждение, я функцию обвел красным квадратом.

ИзображениеИзображение

По поводу скорости горения, то кроме как подняв давление в цилиндре, скорость горения не увеличить, для этого нужно либо изменить фазы распредвала, либо поднять степень сжатия, но тогда бензиновая система не сможет функционировать, и это слишком радикальные переделки, которые не окупит гбо.

_________________
Я часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 27 Июнь, Вторник, 2017 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 Январь, Воскресенье, 2009 14:04
Сообщения: 177
Откуда: Из Мира фантазий
doc писал(а):
Тема не очень активная, но попробую спросить. Cобссно, вопросов два.

2. Кто-то ставил газ на турбодвигатели 2-2.5 литра? Как ведёт себя?
Мерси.


Я ставил, при чем раз ..дцать, и ведет себя ровно так же как и любой другой ДВС при условии, что ваш редуктор сможет поднять давление в бусте выше того избытка который будет в коллекторе на момент буста, а форсунки смогут это прокормить, либо система на этих режимах будет просто уходить на газ, частино или полностью, но суть одна, потому что до момента буста, ваш турбомотор это просто двигатель внутреннего сгорания. :12:

_________________
Я часть той силы, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Газ - как топливо
СообщениеДобавлено: 27 Июнь, Вторник, 2017 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 8 Декабрь, Среда, 2004 10:25
Сообщения: 339
Arie писал(а):
... либо система на этих режимах будет просто уходить на газ, частино или полностью...

На бензин, имеется в виду?
Как газовая система распознаёт включение турбо? В случае такой установки подключается к OBD?

Arie писал(а):
Я ставил, при чем раз ..дцать,...

На какие машины, если не секрет?

_________________
Мнение автора может не совпадать с другими, неправильными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2836 ]  На страницу Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Forum.IsraelInfo — Израильский форум   2002 — 2014 © Все права защищены.
Реклама на israelinfo - Рейтинг@Mail.ru - LiveInternet
Разработчик и владелец сайта компания InterLink Info Ltd.
israelinfo - Израиль на ладони